寫文的想法起源:在PTT上看到的開專版討論和反菊灣說法。
並不是要強調菊灣多萌之類,只是,讓我稍微停下了腳步,想一下。
某神作MAD讓我萌上菊灣,這是不用再強調的事實。XD
不過,當時雖然畫了好幾張相親相愛的圖,有注意的話,會發現我沒讓菊更進一步過。(笑)
不管是菊送美麗的和服給灣娘,試圖軟化灣娘(隱喻當時的懷柔政策部分);
兩人頭靠頭、邀舞、擁抱,我都還無法放下某些堅持。(國格乎?)
(覺得國家是女性+受方,真的哪裡怪怪的(掩面).....Orz)
那張偷襲的親吻圖大概是分水嶺,但其實也還看得出來,我不太敢真的畫出菊對灣娘下手。
不管是害羞也好,覺得有損國格也好,總還是存在著一點彆扭感。
不過大概是那張開始,我的神經某處斷掉了,到目前還接不回來中。(囧)
(內心的尺度和野獸越開越大了啊啊啊啊~~)
認真說的話,這樣還蠻糟糕的。
(雖然我個人覺得部分是長年怨氣和焦慮的反彈所致.....)
我可以理解討厭菊灣或其他配對的人看到自己的雷配對就想繞道的想法。
因為我也有覺得很雷,打死都不會看的配對和相關衍生。(甜笑)
不過目前我的狩獵範圍(?)大致上還蠻寬廣的,基本上我個人是不用太擔心看到雷啦~XD
最近女向版在討論是否要連署在PTT開個APH專版。
大家的想法其實都很有見地,都各自論述了自己的考量。
不過,在PTT成了國內最大的網路討論社群時,開專版似乎成了不太適宜的事。
因為無法知道來觀看的人會是誰,若要隱版,又失了當初設專版的本意。
小白和鬧版還可以治;
但若遇到真的覺得是「雷」,亦即真的對APH的部分衍生同人之類感到很不舒服,
進而認真地想要來討論指教的人,這還真的沒辦法還嘴。
因為說的的確是正理。
如果要回說「不過是二次元,那麼認真看待做什麼?」
就像跟看漫畫的讀者說:「不過是漫畫,那麼認真作啥?」一樣,
對漫畫抱有熱誠、認真研究的人,就是會在乎;
而APH也是一樣,有同人玩家可以不在乎,也有讀者只接受部分,也有人完全不接受。
所以之前面對一堆半封閉的APH論壇,雖然咬手帕飲恨,但也絕對能夠體諒這份擔憂。
想到曾聽過:「除非意見相同,不然不要跟人討論政治和宗教。」(印象中還有第三項?)
因為牽涉到的,不只是單純的想法,而是更本質的信念問題。
想法可以改變,但信念往往跟人格特質一同形成,密不可分,也很難撼動。
政治和宗教就是這樣的東西。
而國家,咳,APH的擬人化,要跟政治完全撇清也很難啊......
其實我是想,既然身為灣家人會對自身相關的同人衍生比較敏感的話,
乾脆就禁止在專版討論算了。(炸)
不過被反駁了,因為喪失了開專版讓大家開心討論的初衷。
這是對的,我想的不周到了。
而且,箝制部分言論自由也實在有點不妥,有種把麻煩當作佛地魔,避諱掉就算了的感覺。
大致上就是這幾天陷入菊灣地獄一發不可收拾,又看到支持的回應,更加熊熊燃燒,
看到反菊灣言論,這才終於清醒一些這樣。XD
基本上,以後還是維持現在這樣,標題加註模式。
看版圖的部分,考慮到本網誌畢竟是個大雜燴的綜合型網誌,
不打算強迫讀者看到雷配對之類,尺度等都會有所控制。
(菊灣大概不會登上看版圖吧,我想,除非是亞細亞組之類的構圖...)
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是說在K島也有一樣的問題,其實我覺得反菊灣者他們多半是被一時間佔滿整個版面的菊灣圖嚇到了吧 之前耀灣,香灣,菊灣三國鼎立(?)的時候大家對彼此都沒有太大的意見 直到在K島滿滿的菊灣 巴哈滿滿的菊灣文 P版也是菊灣創作增加後,才開始有反菊灣者出現 所以其實我對PTT版增加APH版是不太樂觀的,因為只是多了一個戰所罷了(不僅是灣CP,其他CP異同) 我覺得豆子你不用擔心太多,假設我們自己放在自家的話其實不會構成甚麼雷之類的問題,畢竟這是"我家"我要怎麼雷就怎麼雷XDD 所以~~還是請你把菊灣版圖貼上吧!!!(<--其實只是想看菊灣圖吧你)
這也是一種可能。 因為自從神MAD一出,天下誰與菊灣爭鋒(誤)XD PTT這個平台性質實在不太適合放這麼敏感的專版(嘆), 同意只會多一個戰場而已。 畢竟我這邊還是充滿了大量非APH的文,雖說是半私人園地, 還是覺得照顧一下從搜尋引擎誤入黑森林的迷途羔羊比較好XD 不過,我哪天神經又斷掉,或是腦袋螺絲又鬆掉了的話, 就可以看到可愛的小菊灣在看板圖上打滾了。XD
豆子大你好~ 我也很喜歡菊灣,看到妳這麼說我也有點感慨 當一個配對開始紅的時候難免都有這種問題。 我目前還沒看到菊灣的迷公開批評別的灣配對(不過別的...就有了==|||) 我只能說這是尊不尊重別人的想法問題吧。 不過我也不支持在pTt或哪裡開專版,巴哈已經算是挺開放的地方了~ 不過我很期待你的圖喔~
月華你好。^^ 各式的灣配對大概都會引起類似的問題吧(嘆) 只能說APH真是一個考驗包容心與訓練尊重態度的好教材。 我個人習慣PTT介面,所以是有幾分期待開專版。 但是目前既然已經有巴哈,還是先讓巴哈試試水溫比較安全。(誤) 而且PTT的使用者組成太複雜,恐怕問題也會比較大。 謝謝你的支持喔^^我會加油的
唔,豆子大你好 俺也是菊灣的同好 雖然知道菊灣這個配對的爭議很大,不過還是跳到這個坑去了XD" 反菊灣的言論我沒有看過 不過大概可以猜想得到‥ 但想到這就有點難過Q__Q (我一直很喜歡菊的,所以對於那段同居時期也‥很有愛包容了 囧) 不過開專版我覺得很不好 和樓上說的戰區變多一樣 不想看到APH又被砲轟阿(CP被砲轟也一樣難受) 咳。 反正重點是「豆大請繼續加油阿」 等你的圖唷=3=~~
shiro你好^^ 是啊,看到喜歡的配對被人說是雷,心裡真的還是會悶悶的。 戰區變多是個問題,但我更擔心的是太多人氣低調不下來, 或者不小心被有所堅持的一般大眾接觸到、注意到, 這問題可就令人頭疼了。(嘆) 謝謝你的鼓勵,我會加油的~~^^
初次留言您好~ 雖然我沒有看過太多反菊灣的言論(反正我無視技能開很大沒差(誤)) 不過喜歡的配對被人反對的確讓人難過 個人是所有cp的愛並行,看到有些配對的支持者明示或暗示哪個cp很雷的我看的挺難過的...不用為了自己喜歡的cp而去反對別人喜歡的cp吧 aph畢竟是個敏感的題材,或許本家畫過許多小灣插圖卻一直沒讓小灣正式登場就是為了避免許多的麻煩吧(啊啊,說不定不登場比較好,一定會有人有意見ˊˋ) 現在有不少人根本沒看過原作或試著去接觸,只看到是擬人題材就亂講話的人也不少(苦笑) 不過在自己家就不用顧慮太多了,請用力的畫下去吧!XD
別西卜你好^^ 我是覺得每個人都有自己的喜好和想法,將喜好表達出來本身不是件壞事。 只要不是跑到別人家去亂入發言當小白,亦或者大肆鼓吹反對言論就好。 只是看在支持者的眼中,會有些難過而已, 而我也是因此忍不住在這裡感慨一番。XD 我該學您將無視技能點高一點才是。XD 我也覺得灣娘不登場比較好,不然會引起很多「關切的眼神」。 (黑心推測,搞不好作者在等著看同人怎麼玩和相關反應,好來掌握尺度XD) 最後,謝謝你的支持。(好像在參選什麼似的XD) <用版主權限多加一小段話:P>
豆子大您好,這種感覺我是感同身受阿..(攤手 就像某銀某魂(?)這種CP海的,也常常巨雷到許多人 剛好自己支持的CP又不是很多人喜歡,只好非常低調 如同樓上幾位大大所說的,APH的確是很敏感的問題 某些CP可能還會雷到其他人 (汗) 畢竟有某部份的人還是很難把史實撇開 比較偏激派的就直接在公共場合說雷XX什麼的了 只能說這種想雷就雷現象是很無奈的。 不過在自己的BLOG真的想怎樣就怎樣XD 所以,豆子大請你繼續畫吧 (羞)
松竹梅你好 APH的CP地雷敏感度,也許比其他的動漫作品更高也說不定(汗) 除了單純的喜好外,往往還會跟政治、史實等聯想在一起。 所以喜歡上敏感或冷門CP的,的確也只能低調行事。 我會繼續畫的~(笑) 反正標題都加註了,還自己走入黑森林就別怪我了~XD
唉.........(鴨子羞愧的深深嘆氣) 我承認鄙人是讓菊灣糟糕化的一元囧RZ 對於豆桑的心情,咱們該是幾乎是在同一時間感覺到 在PTT看到大家對於APH與菊灣的討論 當場就是有那種,覺得自己好糟糕的想法 接著大概有2~3天都沒辦法寫菊灣的東西 因為覺得感到負罪感.......... 不過這2-3已經想開了.雖然繼續燃燒勢必無法停止 但是不能讓自己的行為讓別人感到不舒服 暗暗決定 我不會主對去推廣APH(免得引起爭議) 也絕對不在初識的APH朋友面前推薦任何一個灣配對 (對外一律只稱喜歡米英) 巴哈已經非常開放了 幸運的是直到現在沒有人對於菊灣創作在巴哈反對 我想.................不知道可以持續到何時 但是如果真的有人主動在巴哈反對菊灣的話 說不定那一天就是我停筆不寫的時候 二次元再萌也要考慮三次元的心情阿 這是鴨子微薄的自以為式的想法 PS.看到蕃茄大了~超親切的拉=V=
唉呀~居然忍不住發了2次文 跪請豆桑刪文 說到K島菊灣多,我每次都找不到拉 K島那種特殊的排版方式,讓鴨子根本不知從哪裡找圖 哭~有明路在哪裡嗎? 話說啊~其實鴨子是要說 這裡是豆桑的窩 在自己的窩萌是很正常的~我不認為有任何三次元的事情可以打擾豆桑的隱私,這裡不是論壇的說 所以起碼在這裡,請豆桑盡情的....盡情的.........點燃鴨子那熊熊的菊灣.....還有那千也不要忘記...... (天音:你到底想要人家盡量幹啥) PS.昨天去王耀家的APH論壇看了.果然是ALL耀的大本營,雖然有朋友請鴨子搬文~但是鴨子還是覺得灣家文~待在灣家最好了說
總合回覆在此。 P站的反菊灣言論,也的確讓我心中蒙上一層罪惡感的陰影。 可其實也是有幾分同感,如果我不是先接觸到神作MAD再去接觸APH, 而是乍然間聽到菊灣配對,搞不好也是一張「囧」字臉。(汗) 不過歷史是不能重來的,喜歡上也就是喜歡上了,沒法子。(攤手) (我這兩天沒發文,純粹只是清明返鄉和正在摸索畫法的緣故, 跟該言論倒沒什麼關係XD)(感覺好像被擔心了,在此澄清一下) 就算要停筆,在那之前,還是要先把坑填完啊~XD 丟著坑不管是不道德的喔~ K島那邊我也還是新上岸的生手,都是在 祭典 那邊收圖的。 比如APH祭,灣娘祭。順便認識一下同人網站這樣~ 在私人小窩,我還是會繼續畫的,請安心。 那千...嗯...最近愛比較淡了。(炸) 耀家的PAH論壇,我只有看過百度的。 因為對於簡字多少還是有些不適,所以還是乖乖縮回灣家這邊來~(笑) 最後,今天一上來看到回覆數乍昇, 還差點以為有人在回覆中吵起架來了。XD
那個...如果要在K島找CP圖的畫,有個「角色配對版」(又稱二次元閃光),裡面有很多圖可以收 可以用用分類找一下過去的串,基本上各種灣醬的CP都有人討論過 當然,因為那是匿名版,所以匿名發言是最好的
喔喔喔喔喔~~~~ 請容我獻上感動的一拜。 正在享用中(嗝)XD
我剛加入all灣支持陣容.. 看到大家對菊灣的感言..好像跟政治因素有關.. 大家是討厭日本所以才對菊灣有芥蒂嗎?? (如果是..有點難過的說..因為我個人很喜歡日本...不管歷史如何,都是過去的事,至少日本現在對台友好唉...看過電影1895、海角七號,我也以為灣家人對於這些都能夠放下的說....T_T)
只能說有些配對,扯到三次元、歷史、現實、政治,能完全敞開心胸,說一切無所謂的真的不容易。 而這部作品本身就教人難以忽視三次元的部分。相關同人更是在此著墨不少...我想這是它的魅力,但也同時是讓人心底有點微妙的地方吧! (我個人也很喜歡日/本,雙方民間的確有著濃厚的日台友好的氣氛感,至少我感覺是如此。至於彼此的上司問題就咳咳吧! 然後,不用太難過,畢竟每個人都有自己的想法,不同是很正常的,雖然有不喜歡菊灣的,但也有很多人喜歡菊灣。這樣想,也許會好過一些吧!^^)
嗯嗯~灣家菊灣派很多~ 當初其實也是因為三次元因素而先萌上菊灣,但菊灣本身的魅力吸引我更多 可是在deviantart稍微找了一下..都沒什麼菊灣作品..(大概國外站都是重視自己國家配吧~)就失望了一下 然後才看到灣家這裡盟友這麼多~ 就一頭栽進來了~從此沉淪~哈哈~ 不負責任地希望菊灣壯大再壯大~ (香灣也頗萌的,但菊灣更有愛~><)
國外站重視自己國家~這是當然的咩~月是故鄉明啊!當然會多加發揚注重自己的祖國囉~ALL灣大好!>////< 不管菊灣香灣耀灣永灣越灣德灣都是很萌的啦~ 不過我本命果然還是菊灣。(一秒)XD
不用太擔心,每個人的喜好都不同,有時會有摩擦是正常的,除非是像我這樣太理性的人。我是在爺爺深藍,外公深綠的家庭出生的,只要能看到全局,尊重他人感受,相信調解(不論是自己的內心或是與他人的關係)是很容易的。
嗯嗯,只能說尊重和包容、裡性溝通是很重要的。